Osservazioni 28 novembre.

Apro con lucca alle 01 a 3.7°C dopo che verso le 22 si erano quasi toccati i 2°C

vedendo altre stazioni tipo pieve di compito, seravezza, lido di camaiore, quercianella, s.vincenzo noto un rialzo graduale

ben più fredda firenze (univ.) con 1.1°C a quasi zero alle 23.45

anche arezzo è sugli 0.4°C con lievi oscillazioni ma sempre prossima allo zero

m.te serra su 1.5°C dopo vari sali e scendi e con min. relativo per ora a circa 1°C prima delle 01

passo del cerreto 1250m la più bassa con -3.5°C alle 01.30 dopo che alle 00 aveva toccato -0.6°C

passo radici a 1600m fa peggio: -3°C alle 01 dopo i -5.3°C alle 20.30 (rialzo continuo)

cutigliano melo fa -1.8°C alle 00 dopo un rialzo poco prima

da me barga, piazza al serchio e padule le più fredde con 1°C, 1.9°C, 2.9°C

anche bagni di lucca 2.9°C

sono cmq trend che tendono al rialzo

a partire dalle 4 le prime piogge dal sud regione...





negli step successivi pare che le precipitazioni prendano di più grossetano, aretino e appennino con esclusione forse di quello più nord occidentale









correnti a 500hpa più che altro da SW

a 700hpa da meridionali a SW (secche poi verso sera quando finiranno i fenomeni)





interessanti quelle a 850hpa molto umide e in rotazione da SW a SE fino a E sul settore emiliano, NE sull'appennino centrale





queste contribuiranno a non rovinare del tutto il freddo presente nell'emilia che dovrebbe avere fenomeni nevosi anche a bassa quota e che poi in addosamento all'appennino potrebbero dare nevicate anche da noi sempre sui settori montani dell'arco per sconfinamento (mia ipotesi)

area di bassa pressione in arrivo da SW sulla corsica e che proseguirà verso NE









l'evoluzione barica darà una situazione complessa dei venti
alle 12z per esempio





NE per alta toscana con convergenza a centro regione fra questo e un sud nella zona meridionale e un est/nord est nell'estremo orientale della regione

forte tramontana scura sulla liguria che potrebbe anche dare nevicate molto basse

forte NE su parte adriatica del veneto e poi emilia

rialzo termico a 850hpa da sud con la toscana NW che rimane un po al limite seppur con valori sopra zero a 1300m circa (nuovo calo poi in serata)

termiche sotto lo zero che reggono nell'emilia specie occidentale, nel centro del piemonte e nel nord in generale





quota neve sui 800-1000 per appennino settentrionale in mattinata, piu alta su quello orientale

calo nel pomeriggio ai 500-700m sempre più favorevoli a partire dall'appennino nord perchè l'aumento delle T a 850hpa e poi il calo sarà sempre più evidente nel centro e sud regione

quote minori in generale lato emiliano per le ragioni accennate prima.

qua pioggia debole e pressione a 995in diminuzione costante di 1,3 hpa

riporto anche qui come ho fatto nella sezione della mia stazione il grafico della grandinata delle ore 7 del 26 novembre , si nota bene il calo termico e successivamente la pioggia costanete dovuta allo scioglimento della grandine nel pluviometro.

Pisa sud..



Cielo coperto - pioggerella

temp. +9,0° - ur 89%

vento da SO - vel. 3,2 km/h ... max 33,8 km/h da Est

pa 995,7 hPa

precipit accumuòate 2,6 mm


Buona domenica..

chiedo ad andrea visto che lo ha detto (o cmq a tutti) : sarà attività legata al fronte caldo quella che hai fatto vedere ?

anche dal sat delle ore precedenti si nota quasi un arco di nubi ben più sviluppate da ovest a est che salgono la penisola con alimentazione calda dal tirreno e fenomeni penso più forti sul lato tirrenico laziale e poi forse sud toscano



radar



fulminazioni



precipitazioni nelle ultime 12 ore più copiose nel grossetano e senese più che altro

fa eccezione la stazione di canneto (monteverdi marittimo pi) con 24mm e un picco di circa 18mm in 15 min alle 9.15-9.30

spineta SI 23.8mm
pitigliano GR 23.2mm
abbadia s.salvatore SI 22.2mm
capalbio GR 19.6mm
mangiano GR 16mm
argentario GR e roccalbegna GR 14.8mm
...

nel lucchese i cumulati più alti sono nelle zone stazzemesi e alta garfagnine

terrinca, villacollemandina e fornovolasco con 8.6mm, 8.2mm, 6.4mm

vicino lucca vorno e pontetetto fanno 3.2mm

pieve di compito e padule 2.6mm

lucca 2.4mm (3.3mm per meteo lucca)

alcune cam con neve stamani

abetone





la doganaccia



pievepelago





passo della raticosa





marradi FI che mostrerebbe una quota neve bassa per i dati che ho sulla quota (meno di 400m ?)
dire che ha retto un buon cuscino freddo incastrato nelle vallate?

qualche notizia legata al maltempo e a cosa abbiano detto fino a ora:

riguardo al passaggio temporalesco che abbiamo intuito con il sat, il radar e le fulminazioni sul centro italia (non solo delle ultimissime ore in mattinata)

13:04 - Nubifragi in Umbria, allerta a Orvieto

28.11.2010

PERUGIA, 28 NOV - Forti piogge in tutta l'Umbria dalla scorsa notte, con numerosi allagamenti che tuttavia al momento non hanno provocato problemi particolari. Violente piogge in particolare vengono segnalate dalla protezione civile nell'Orvietano, dove nella notte tra domenica e lunedi' scorso la piene del fiume Paglia aveva in parte interessato anche il tratto umbro dell'A1. Nella zona sono caduti oggi oltre 40 millimetri di pioggia in poche ore. Stamani alle 10 e' stato quindi aperto il Centro operativo comunale che sta monitorando la situazione. In varie parti della regione si segnalano piccoli smottamenti e allagamenti legati all'ostruzione di fognature. Ad Orvieto sono esondati due fossi, con la conseguente chiusura delle strade vicine. La strada della Cacciata e' interrotta per frana e allagamenti si sono verificati anche sulla strada provinciale Sferracavallo-Allerona. (ANSA)

accennavo poi alla tramontana nera sulla liguria con grosso cuscino freddo dietro nel piemonte


GENOVA, 28 NOV - Nevica da stamani sulle alture di Genova. Qualche spruzzata si e’ registrata anche nel centro del capoluogo ligure. Neve anche nell’entroterra savonese. In particolare a Genova si stanno ammantando le zone del Righi, di Castelletto, Oregina, Quezzi, il Biscione, via San Bartolomeo Bianco a Sampierdarena e la zona di Fiorino nel ponente genovese. Disagi si segnalano per la circolazione in quelle zone, dove sono in azione i mezzi spargisale. In citta’, invece, si alterna nevischio a pioggia, e nelle prime ore anche un forte vento gelido di tramontana. Nevica sulla A26 e sulla A7. Vento forte viene segnalato sull’A10 e sulla A12. Neve anche nell’entroterra savonese, ed in particolare in Valbormida, a Cairo Montenotte, Millesimo, Calizzano, Bardineto, Carcare, Murialdo, nella valle Erro a Sassello e Urbe. Il manto bianco comunque non ha provocato problemi alla circolazione stradale. (ANSA)

eccoci all'altro cuscino freddo, quello emiliano che facevo notare sempre in apertura

(ANSA) - BOLOGNA, 28 NOV - Nevica questa mattina, come da previsioni, su parte dell'Emilia, mentre un'ampia fascia del territorio regionale e' sotto la pioggia. In particolare la societa' Autostrade per l'Italia alle 11 ha segnalato neve sull'Autosole, tra Piacenza e Terre di Canossa- Campegine (Reggio Emilia) e nel tratto appenninico toscoemiliano fra Sasso Marconi e Barberino di Mugello. Neve anche sulla A15 Parma-La Spezia, tra il casello di Pontremoli e l' interconnessione con la A1; e' in vigore l'obbligo di catene a bordo. Non sono segnalati disagi alla circolazione. La Protezione civile regionale ha emesso ieri un'allerta meteo valida una trentina di ore, dalle 7 di oggi alle 13 di domani; sono previste nevicate anche a bassa quota e in pianura.

dalla mappa attuale delle T sull'emilia (rete asmer) vediamo che le T sono molto prossime allo zero attorno a bologna e poi alle città più interne andando verso ovest

le precipitazioni (seconda mappa) son più attive sulla parte sud orientale emiliana quindi lato adriatico attorno a ravenna e cesena ma non male anche attorno a bologna





diverse cam fanno vedere che fiocca anche a bologna o immediata periferia (e poi anche modena ecc)





















fra bologna e modena e poi modena

Ciao a tutti,temp che si è abbassata a 5.5°c,neve dagli 800 mt in su sul nostro versante, neve bagnata fin in pianura in emilia..

Buongiorno a tutti...si buongiorno si fà per dire..

Cascina est,

Anche qui cielo chiuso con pioggia moderata ora in corso(ma è un pò tutta la mattina che piove tra il debole e il moderato)
Temp. attuale sui +7°C con umidità alta 90%
Pressione circa 992 hPa,
Ventilazione debole da OSO.
In tutto si và verso i 5.00 mm quindi direi ancora poco....

Buona giornata a tutti!! Oggi cielo fin dal mattino e giornata fredda..Temperatura minima di soli 2°C (questa mattina ore 6,30), ma forse prima era anche meno visto che ieri sera attorno alle 11,30 c' erano 0°C...Max. di 4°C attorno alle 11, poi in calo fino ai 3,5°C attuali..! Qua da me misto a Neve in maniera moderata, di tanto in tanto si notano fiocchi bagnati ben evidenti, e non escludo di veder fioccare entro sera , con una bella Tramontana gelida al suolo che soffia da debole a tratti moderata...! Fiocchi dai 400/450mslm circa sia su Appennino che Apuane, come si puo' notare da questi scatti di poco fa riguardanti il versnte appenninico..





Ancora un po' di accumulo presente a casa mia

documenti bene fra
le termiche fanno la diff. ora visto che ad esempio la quota neve sul lato emiliano è nettamente più bassa e nevica a bologna con T positiva (cosa che ho letto faceva anche stamani a prato con 2°C mentre leggo che a firenze con 4°C pioveva..)

come vedi qui sotto il nord ovest toscana è rimasto cmq privilegiato fra virgolette
rispetto al resto della regione e nelle prossime ore ci sarà nuovo calo per cui è vero cosa dici: aspettati un calo neve di qui a sera sempre che... non cessi del tutto le precipitazioni





a lucca la T è scesa fino a 2.2°C verso le 22
la minima ufficiale è di 3.3°C alle 00 ma era in fase di continuo rialzo fino a 7.9°C di massima alle 12.45
alle 15 6.8°C

lido di camaiore fa una minima di 8.4°C (la più alta di regione) addirittura alle ore 14 visto che dalle 17.30 circa di ieri (7°C scarsi) la T è sempre salita

la massima di 11.3°C alle 11.30 è la più alta di provincia per ora

pisa fa la minima di 10°C stamani alle 8 dopo aver passato buona parte di sera e notte sui 8.7°C 9°C scarsi; calo a 7.3°C alle 9.30 e 7.4°C alle 15


bagni di lucca ai 570m circa fa 2.4°C di minima alle 01.30, massima molto presto di soli 5°C e ora siamo verso i 3.9°C piatti

piazza al serchio 630m sale da ieri sera (20.00 circa) quando eravamo sui 0.5°C, 4.3°C la massima e siamo in calo a 3.2°C

barga -0.1°C alle 22 di ieri sera poi salita fino alla massima di oggi 6.3°C alle 11.30 e ora calo a 5.4°C

orecchiella 1093m alle 3 di notte passa sopra lo zero, massima fra i 2.5°C e i 3°C scarsi prima verso le 7 poi verso le 12, 1.4°C alle 14

passo radici 1612m: anche qui sale da ieri sera alle 20.30 con -5.3°C, -1.3°C alle 3.30 è la massima, -4.9°C alle 15 è il valore più basso di regione

con -4.7°C, il passo del cerreto 1250m è l'altra minima più bassa dopo che la T è stata per tutto il pomeriggio di ieri fra i -1.5°C e i -2°C con picco più caldo -0.6°C alle 00.00, prime ore della mattina sui -4.6°C poi aumento ai -2.8°C che è la massima alle 12 e poi ancora calo fino ai -4.1°C alle 15.30

il monte serra 918m è la minima più bassa del pisano con 0.1°C alle 8.45 stamani
dopo le 16 di ieri la T era sempre stata sotto i 2.4°C (spesso sempre sotto i 1.5°C), alle 12.30 massima di 2°C

la verna 1120m e cutigliano melo 1172m sono le altre due minime più fredde con -2.2°C e -1.8°C

la verna dalle 17 di ieri era sui -2°C, tocca lo zero verso le 6 di stamani, massima di 2.6°C poco prima delle 15
cutigliano melo dalle 17 di ieri sui -2°C fino alle 01 con alti e bassi poi salita termica fino a 1.1°C alle 5 che è la massima, scende a -1C° alle 9.00 poi risale verso zero e ora siamo più o meno ancora a -1°C

solo passo radici e passo del cerreto sono sempre stati sotto lo zero.

interessante acquerino 900m PT che ieri tocca la massima di circa 1.5°C alle 21 circa poi continuo calo per passare sotto zero fra le 3.30 e le 04.00; temp. poi fissa sui -1°C

aulla, padule LU e pistoia sono altre delle min. abbastanza fredde con 2.1°C, 2.2°C, 2.2°C: tutte e 3 le min sono vicine alle 00 perchè poi parte la salita fino alla massima di oggi (7.1°C aulla alle 11.30, 7.5°C pistoia alle 8, 7.7°C padule alle 8 )

sotto i 700m, barga e piazza al serchio sono ne lucchese le minime più fredde con 0.9°C e 1.5°C

ai 1010m cervaiole fa -0.1°C

cimone 2165m -8°C minima, -5°C alle 15

palazzo del pero AR -3.2°C alle 23.40 di ieri poi salita continua fino a circa 6°C attuali

Quarrata situazione ore 16.15, debole a tratti moderata da stamattina, continua a piovere, temperatura 5,5°C, umidità 95%, assente.
Guardando gli accumuli di alcune stazioni nei dintorni:
Carmignano 11 mm
Seano 16 mm
Quarrata 8.1 mm
non sembra abbia piovuto tanto quanto era previsto dalle mappe GFS (25-30 mm)

Ciao Aldo

Buonasera a tutti....

Minime notturne lievemente rialzate perchè già in lieve rialzo per l'arrivo delle nubi.

Firenze peretola minima ufficiale +0.5° alle 00 ma reale -0.2° alle 23:15.
Firenze università minima ufficiale +0.6° alle 00:15 ma reale +0.1° alle 23:45.

Massima fatta in mattinata con +6.7° alle 05:45 poi in costante calo.

Adesso +4.2° per Firenze peretola e +4.7° per Firenze università.

Accumulo 12.2 mm per Firenze genio civile e 13.4 mm per Firenze università.

Arno in aumento a monte, come tutti gli affluenti, e anche a valle ma non qui che sto nel mezzo

aleg ha scritto:marradi FI che mostrerebbe una quota neve bassa per i dati che ho sulla quota (meno di 400m ?)
dire che ha retto un buon cuscino freddo incastrato nelle vallate?

Ale è normale che nevichi a Marradi, lo zero termico in provincia è intorno ai 450-500 metri e qui intorno alla città nevica fin sui 350-400 metri e viene mista a pioggia fin sui 200-250 metri (zona di San Domenico sotto Fiesole).

aldofer ha scritto:Quarrata situazione ore 16.15, debole a tratti moderata da stamattina, continua a piovere, temperatura 5,5°C, umidità 95%, assente.
Guardando gli accumuli di alcune stazioni nei dintorni:
Carmignano 11 mm
Seano 16 mm
Quarrata 8.1 mm
non sembra abbia piovuto tanto quanto era previsto dalle mappe GFS (25-30 mm)

Ciao Aldo

io anche se da non esperto amo sempre esprimere un concetto sulle possibili osservazioni che si traggono dai modelli
specie per la

ritengo sia più corretto vedere gli andamenti di nel tempo che non il totale dei mm
mi spiego

giorni prima di un peggioramento con un certo tipo di correnti umide SW sulla alpi apuane io vedo i runs dei modelli locali
e vedo che nell'area in questione danno forti precipitazioni

sapendo che questo ha un senso continuo a vedere i runs che escono e si confermano molti mm

anche dalla coerenza dei mm previsti emissione dopo emissione, posso pensare che saranno possibili...boh...più di 100mm
ma non penso a 90 o 110 o 120 piuttosto che 150

il parametro penso sia l'ultima grandezza in ordine di importanza che il modello da come attenbilità (certo, a volte torna)

venendo a quel che dici, fermo restando che la fase non è del tutto finita
e che
non so porre bene nella mappa le località che nomini,

prendendo un run vecchio del modello locale WRF lamma GFS a maggior risoluzione (vecchio per partire indietro con le ore..)


ragionando per sommi capi (non posso pensare di andare a fare calcoli puntuali e paragoni fra i mm del modello e i dati che raccolgono le stazioni pistoiesi per vedere se le due cose coincidono)

la prov di pistoia è abbastanza zonata nord sud con piu mm sulle zone appenniniche e meno mm verso sud

giocando con le somme di mm che i colori danno sugli accumuli 0-12z e poi 12z-00

posso arrivare a stimare 20-30mm nell'alto pistoiese

e

10-15mm nel medio basso pistoiese (anche meno di 7mm e anche più di 15mm...)

dati totali fino a ora: cireglio, boscolungo, pian di novello, croce arcana, serra pistoiese (800m marliana) 23mm circa // 15mm circa

pistoia, castelmartini, monsummano, agliana, s.baronto (quarrata) si va dai 11mm circa fin ai 8mm circa

concludo il mio ragionamento vedendo che al momento, non mi sembrano molto sbagliati i dati ma anzi abbastanza precisi anche se ritengo sempre poco attendibili queste mappe di precipitazione (almeno per il conto esatto della )

(nota che ho usato un modello locale e non un gfs globale...io non so cosa hai visto, dopo me lo dirai)

aleg ha scritto:

aldofer ha scritto:.............non sembra abbia piovuto tanto quanto era previsto dalle mappe GFS (25-30 mm)
Ciao Aldo

io anche se da non esperto amo sempre esprimere un concetto sulle possibili osservazioni che si traggono dai modelli
specie per la ........
........ (nota che ho usato un modello locale e non un gfs globale...io non so cosa hai visto, dopo me lo dirai)

Come già avevo detto quando mi sono presentato, le mie competenze meteo sono prossime allo zero, ma sono abbastanza curioso in materia.
Prima di frequentare questo sito non avevo mai visto questo tipo di mappe, ed ho cominciato subito a guardarle con curiosità, mi sono effettivamente reso conto che la loro attendibilità riguardo ai mm cumulati è abbastanza relativa, mentre va un po' meglio per quanto riguarda la sequenza . Guardo in particolare le mappe dei cumulati 3h per capire l'evoluzione durante la giornata.
In questo caso ho fatto riferimento alla mappa sulla home page del cumulato della giornata, in realtà dopo i tuoi ragionamenti non mi sembra più tanto sballata, ma mi sembrava che la mappa di ieri fosse più pessimistica.
(i dati della di oggi li ho presi da Meteocarmignano, Meteoseano e italosurinam)

Ciao Aldo

Precipitazioni cessate su tutta la Garfagnana purtroppo...Bhe' come da modelli del resto che in serata vedevano un graduale calo delle precipitazioni...Avesse durato ancora qualche ora, non era veramente cosi improbabile vedere una sfiocchettata fin sul fondovalle, dove comunque per la maggior parte del giorno e' pievuto misto a Neve

qui continua a piovere, sembra nevischio (ma nn lo è)
accumulo prossimo ai 30mm.
temp 2,9 c°
Massima di solo 4,2 c°

Ciao a tutti,pioggia al momento cessata,temp in calo a 4.5°c...molto freddo in quota..

stefano le quote neve da te sono interessanti!
anche in questo caso (se vi scasso le palline pace hahaah) penso vale la pena leggere con attenzione il modello (termiche che suggerisce a 850hpa e a 925hpa) e le temp. reali

per esempio: a prima vista le T di zero termico di queste ore sono del tutto scazzate

leggo il wrf lamma base gfs 4km per le 18z (emissione 12z di oggi) e per la prov. di firenze leggo 2000-2200

qualche dato 18.30

empoli 5.9°C 16m
firenze 5.2°C 48m
firenze uni 4.7°C 85m
borgo s.lorenzo 4.6°C 274m
greve in chianti 4°C 232m

villore 4°C 418m
sambuca 3.6°C 310m
s.donato (tavernelle val di pesa) 2.6°C a 400m
firenzuola (questa fa eccezione) 0.3°C a 536m

giogo e monte di fo (880m e 764m) -0.9°C /-0.8°C
consuma 0.3°C a 950m

termiche 18z (previste dal WRF GFS 4km)

850hpa

gran parte della prov. su 3°C a circa 1320m
nella parte più nord molto addensate abbiamo la -1°C, la 0°C, la 1°C e la 2°C

925hpa (modello a 12km)

2-3°C e qualcosa di più a circa 600m da metà prov. in giù, da 1°C a 0°C nel nord regione


quindi? quindi non è facile interpretare dati e modelli sia per gli errori che per i microclimi locali

vedendo firenzuola lo zero termico è sui 500m
in realtà lo ipotizzo oltre i 600m (secondo il modello nel nord della provincia possiamo essere a circa zero già sui 600m, ma non nel sud fiorentino...)

nel nord provincia si nota anche che le termiche sono abbastanza compatte fra loro e tendano in poco spazio verso il freddo che c'è nell'emilia; non c'é una grossa differenza fra le T dei 925hpa (mettiamo circa 600m) e quelle degli 850hpa (sui 1300m)

a aldo...io quando mi metto qui e sparo i miei ragionamenti sui dati (convinto di quel che so poi o...mi posso anche sbagliare è...) lo faccio in modo un po secco e freddo diciamo...

no vorrei che avessi preso il mio discorso come di rimprovero o cosa nei tuoi confronti

ti volevo fare capire il mio punto di osservazione difronte ai modelli di perchè penso sia corretto fare capire che non è scontato prendere i mm in mappa ogni 3 ore per dire, sommarli e dire "allora qui pioverà x " (non lo dico a te, lo dico a tutti quelli che leggono)

può sembrare banale ma magari non lo è per tutti ecco

dimenticavo: se vedi le mappe in home con la ogni 24 ore, tieni presente che quelle (io credo...) non sono modelli locali come quelli che ti ho fatto vedere prima (WRF lamma Toscana)

quale è la differenza? beh in teoria è la precisione appunto (quindi ecco...tutto va preso con cautela)

pisanaccio ha scritto:Pisa sud..



Cielo coperto - pioggerella

temp. +9,0° - ur 89%

vento da SO - vel. 3,2 km/h ... max 33,8 km/h da Est

pa 995,7 hPa

precipit accumulate 2,6 mm


Buona domenica..

Cielo coperto - non piove più...

Accumulo arrivato a 9,6 mm

temp +7,1° - ur 96%

vento da sud 10,0 km/h

pa 996,2 hPa

La Davis ha messo il fiocchetto... ma l' ha rilevato anche presto..

aleg ha scritto:a aldo......
......no vorrei che avessi preso il mio discorso come di rimprovero o cosa nei tuoi confronti ......

Mi hanno fatto piacere le tue considerazioni proprio perchè non si finisce mai di imparare, da un po' di tempo volevo chiedere lumi sulla attendibilità di questo tipo di previsioni basate su modelli matematici.
Un po' alla volta me le sto guardando tutte e sono veramente stupito di quanto materiale sia disponibile (e per ora mi sono limitato al Lamma) !!
Avrò sicuramente molte domande da fare.
Ciao Aldo

Segnalo rapidamente che continua ancora a nevicare sia su Berlino che Londra e Parigi con temperature fortemente negative (fino a -10° sul Regno Unito).



Questa la carta snowcover dell'Europa riferita alla giornata di ieri (oggi l'estensione sarà di sicuro aumentata).

Altri 12.2 mm caduti oggi , leggerissima pioggia in atto con 5.7° .

Temp massima 8.8° .
Temp minima 4.7° .