E dopo l'aria artico-continentale è la volta di quella artico-marittima

Obbiettivo San Valentino '' la neve degli innamorati:
Buongiorno a tutti cari amici,
Quello che sembra prospettarsi ai nostri occhi è una fase di gelo continua che ancora sembri non voglia mollare la presa sulla nostra penisola.
Il mediterraneo è diventato ormai il centro di ogni attacco del VP,il quale ormai è allo sbando più totale,attaccato sia da est,che da nord e sia da ovest,la nostra penisola ovviamente grazie al mare è quella che ne risente maggiormente di queste incursioni gelide.
Dopo l'incursione di aria artico-continentale da est con l'arrivo anche di aria freddissima pellicolare continentale (Burian),sembra che stavolta voglia aprirsi la porta artico-marittima e questa dopo giorni di aria artico-continentale potrebbe essere la risposta alla grande neve stavolta per i toscani favorendo la toscana del centro e del settentrione.
Dinamiche evento:
La rottura del ponte di woeikoff probabile nel fine settimana piloterà l'Orso russo al suo originario posto di guardia (blocco altopressorio da est),mentre da ovest è in vista un nuovo rafforzamento della wave 2 o wave atlantica (blocco altopressorio da ovest),tenete conto che nel mezzo ci siamo noi (la nostra penisola),questa morsa altopressoria sia a Est che Ovest è pericolosa perchè stavolta verra a farci visita un lobo del VP direttamente dall'artico con contributo marittimo,quindi parliamo di aria artico-marittima.
Sarebbe un'attacco maestoso direttamente dal circolo polare artico che potrebbe concretizzarsi in una maestosa e imponente rodanata (questa è quella pura),aria fredda artico-marittima che si potenzierà con quella gelida da est già presente,un'attacco gelido maestoso di un un lobo del vp direttamente dal circolo polare artico.
Tutto questo per la prima parte della prossima settimana a partire da San Valentino '' la neve degli innamorati''.
Proseguo long range:
Si può solo dire che Febbraio si propone come mese mostruoso.....
Le mie cartine meteo: misto tra gfs 00 z e 06 z di oggi 9 Febbraio
Il ponte altopressorio di Woeikoff

Il ponte si rompe

I tre Titani


Seguire gli aggiornamenti,un saluto da Fabri93 che vi augura anche un buon San Valentino

Bellissima analisi e... Auguri!!!...

grazie fabri!

è ancora troppo presto...l'hp può spanciare molto facilmente e un ingresso dalla bora rimane strafavorito....

Bella analisi ma la rodanata e' sempre da fantameteo, il rischio Est c'e'...
Speriamo che per una volta quest' anno si apra per bene la "nostra" porta...
Anzi per una seconda volta

eccolo lì....gfs ha già capito cosa succederà anche la settimana prossima :

est

LUPOdelleNEVI ha scritto:eccolo lì....gfs ha già capito cosa succederà anche la settimana prossima :

est

vediamo dopo le 12z ecmwf

fra le carte a 100hpa di gfs fra le 144 e le 168h si vede in effetti un piccolo piegamento dell'asse di saccatura verso est

a 100hpa come sapete le tendenze previsive dovrebbero essere un pochino più certe e dovrebbero ricalcare abbastanza bene i 500hpa sottostanti

Grazie amici,si il rischio Est c'è e gfs 06 z assieme al 12 z lo mettono in risalto,ma ancora la distanza come detto da Francesco è fanta,quindi ci saranno da fare ancora molti aggiustamenti

Fabri93 ha scritto:Grazie amici,si il rischio Est c'è e gfs 06 z assieme al 12 z lo mettono in risalto,ma ancora la distanza come detto da Francesco è fanta,quindi ci saranno da fare ancora molti aggiustamenti

E' si Fabrizio...fanta la rodanata ancora, non certo la colata artica, quella ci sara', artico marittima si intende...
Ci sono tasselli a favore, ma anche contro, intendo per il Rodano, soprattutto le SST atlantiche che quest' anno mal digeriscono meridianizzioni "utili" a quel tipo di evoluzione...
Questione di delicati equilibri...ce la giochiamo, ma senza troppe illusioni al momento...
Intanto vediamo l' evoluzione della depressione che andra' a scavarsi domani, anche quella importante (l' evoluzione), in ambito colata della prossima settimana...
Speriamo bene..

è finita...niente prp questo weekend e nemmeno la prossima settimana....mettiamoci una pietra sopra....arrivederci a dicembre...
l'evento c'è stato solo per alcune zone...
per mezza Europa (centro nord italia, francia, spagna, inghilterra, paesi bassi) normali nevicate (eccetto emilia romagna) e freddo ma nulla di minimamente paragonabile agli eventi storici del 900.....

LUPOdelleNEVI ha scritto:è finita...niente prp questo weekend e nemmeno la prossima settimana....mettiamoci una pietra sopra....arrivederci a dicembre...
l'evento c'è stato solo per alcune zone...
per mezza Europa (centro nord italia, francia, spagna, inghilterra, paesi bassi) normali nevicate (eccetto emilia romagna) e freddo ma nulla di minimamente paragonabile agli eventi storici del 900.....

Solo in Italia siamo purtroppo a piu' di 45 vittime (e questo in un paese cosiddetto civile ..e' comunque scandaloso, specie quando succede a un senza tetto), se per te questa roba qua e' niente....bho!!
Ora e' difficile stilare una classifica, per quello quando sara' tutto finito, ma per me questa e' STORIA, senza se e senza ma...! Anche l' 85 per qualcuno fu niente..
guardare fuori dal proprio orticello...! Poi ognuno ha il suo pensiero
Per me il 2012 sara' ricordato negli annali storici della meteo!

ILOVEINVERNO ha scritto:

LUPOdelleNEVI ha scritto:è finita...niente prp questo weekend e nemmeno la prossima settimana....mettiamoci una pietra sopra....arrivederci a dicembre...
l'evento c'è stato solo per alcune zone...
per mezza Europa (centro nord italia, francia, spagna, inghilterra, paesi bassi) normali nevicate (eccetto emilia romagna) e freddo ma nulla di minimamente paragonabile agli eventi storici del 900.....

Solo in Italia siamo purtroppo a piu' di 45 vittime (e questo in un paese cosiddetto civile ..e' comunque scandaloso, specie quando succede a un senza tetto), se per te questa roba qua e' niente....bho!!
Ora e' difficile stilare una classifica, per quello quando sara' tutto finito, ma per me questa e' STORIA, senza se e senza ma...! Anche l' 85 per qualcuno fu niente..
guardare fuori dal proprio orticello...! Poi ognuno ha il suo pensiero
Per me il 2012 sara' ricordato negli annali storici della meteo!

non a caso il governo ha cambiato idea sulla questione della protezione civile... sarebbe bastata un minimo di sensibilità verso il sociale... cosa che in italia viene meno negli ultimi due decenni....
ma tutte la clamorose bufere di neve che sicuramente ci sono state ma dai connotati storici solo in 4-5 regioni italiane se mi vengono a definirle evento epocale mi pare anche questo orticellismo...nell'85, 56 e 29 quelle bufere si sono viste a più riprese in tutta italia e non solo...sono cresciuto con mia nonna che mi ha sempre raccontato del 29....tutt'altra storia...qui nevicò da gennaio fino a tutto febbraio...cmq puoi trovarti le carte negli archivi di meteociel....
sicuramente tanto freddo, ma il vero disagio è la neve, e quella levati emilia romagna e settore adriatico è venuta in quantità normali oserei dire, nella nostra zone quanto al nord e anche al sud, perchè sinceramente anche i tg che perdono tutto il tempo a parlar di neve in posti come la sila o il gargano (cosa normale) per me farebbero meglio ad affrontare altri problemi visto che non è un bel periodo specie in italia con tante famiglie senza lavoro che non arrivano con le spese.
non è bello quello che stanno passando in adriatico ma da lì a passara tutto il tempo a parlare solo di questo lo trovo scorretto, ci sono tanti altri problemi ben più gravi....

Non ti ho detto che e' "piu' forte" del 29-56-85...ma per me viene il 29, il 56, l' 85 e poi il 2012 a sto punto...O quanto meno entra di certo nelle ondate di gelo e Neve tra le piu' forti, compreso il secolo scorso, poi che si piazzi 4° 5° 6°...bhe' son cose che al momento e' difficile da valutare e servirebbe un gran lavorone che gli esperti sicuramente faranno...ma per me conta poco..questa e' storia! Roba che capita ogni 30 anni dai..
Se t' aveva fatto 3 metri sulla testa a te, volevo vedere cosa dicevi
Guardiamo anche fuori dall' Italia ..L' Europa dell' Est e' un congelatore...
Con rispetto per la tua opinione naturalmente ci mancherebbe...
Sai che e' una cosa eccezionale questo tipo di configurazione, guarda quanti giorni e' che e' in atto
Poi questo non e' un problema, sia quel che sia...e' tanta roba...dai..!
Comunque questo non e' il topic adatto, magari piu' qua se ne riparla o se vuoi apri un altro topic...qui si parla di meteo per la prossima settimana, dove dici bene te...purtroppo, pare che adios Rodano e quello mi dispiace perche' tra tutto quel che e' successo e anche ora, appunto, noi siamo un po' spettatori..
Ma l' Inverno non e' ancora finito e anche per i prossimi giorni chissa'...vedremo

ILOVEINVERNO ha scritto:Non ti ho detto che e' "piu' forte" del 29-56-85...ma per me viene il 29, il 56, l' 85 e poi il 2012 a sto punto...O quanto meno entra di certo nelle ondate di gelo e Neve tra le piu' forti, compreso il secolo scorso, poi che si piazzi 4° 5° 6°...bhe' son cose che al momento e' difficile da valutare e servirebbe un gran lavorone che gli esperti sicuramente faranno...ma per me conta poco..questa e' storia! Roba che capita ogni 30 anni dai..
Se t' aveva fatto 3 metri sulla testa a te, volevo vedere cosa dicevi
Guardiamo anche fuori dall' Italia ..L' Europa dell' Est e' un congelatore...
Con rispetto per la tua opinione naturalmente ci mancherebbe...
Sai che e' una cosa eccezionale questo tipo di configurazione, guarda quanti giorni e' che e' in atto
Poi questo non e' un problema, sia quel che sia...e' tanta roba...dai..!
Comunque questo non e' il topic adatto, magari piu' qua se ne riparla o se vuoi apri un altro topic...qui si parla di meteo per la prossima settimana, dove dici bene te...purtroppo, pare che adios Rodano e quello mi dispiace perche' tra tutto quel che e' successo e anche ora, appunto, noi siamo un po' spettatori..
Ma l' Inverno non e' ancora finito e anche per i prossimi giorni chissa'...vedremo

ne riparleremo a fine evento....magari con un topic dova facciamo il resoconto...

se guardiamo alla toscana (ma non tutta) l'eccezionalità dell'evento sta nel freddo prolungato così a lungo nel tempo, siamo all'11 febbraio e con oggi a pietrapiana 450 mt faccio decima giornata di ghiaccio mensile, a firenze 7 o 8. sono dati comunque notevoli e difficilmente ripetibili a queste latitudini, per cui a meno che non si verifichi un' improvvisa mutazione climatica verso il freddo, un episodio simile lo rivedremo sì e no 3-4 volte nella vita..abbiamo avuto la sfortuna di non essere l'obiettivo delle precipitazioni, ma dove ciò è successo ha fatto altro che il 1985!
poi credo che l'inverno non sia affatto finito, la prossima settimana ci sarà un ritorno in media con le temperature, o al max leggermente sotto, poi potrebbe aprirsi il nord atlantico. si entra anche in un periodo buono per gli scambi meridiani..

L'occasione di martedi ormai si è andata sfumando,però il proseguo lascia intravedere il cambio di guardia
Ovvero l'aria artico-continentale lasciaerà il posto a quella marittima,ancora siamo in ballo e febbraio promette (per ora) di essere tutto cosi,il mese mostruoso....

Fabri93 ha scritto:L'occasione di martedi ormai si è andata sfumando,però il proseguo lascia intravedere il cambio di guardia
Ovvero l'aria artico-continentale lasciaerà il posto a quella marittima,ancora siamo in ballo e febbraio promette (per ora) di essere tutto cosi,il mese mostruoso....

Ciao.
Prima di allora,avremo una fisiologica pausa anticiclonica nel prossimo fine settimana,in attesa di una possibile frenata del getto e possibile incursione artico marittima sull'Europa.
E' ovvio che in queste circostanze la direzione e l'asse della discesa condizionano fortemente il tempo sulla nostra regione sia come precipitazioni che come termiche.
Certo è che se anche avvenisse una buona entrata dal Rodano,non avremo più le termiche attuali e l'eventuale chiusura artico continentale produrrebbe un nuovo raffreddamento ma senza fenomeni.
In pratica dovremmo avere una configurazione persistente come nel 2005,con continui apporti di aria artica ed instabile dal Rodano,per rivedere la neve a quote "interessanti",altrimenti queste avverrebbero solo in montagna (il che non guasterebbe lo stesso).
I prossimi giorni ci diranno cosa ha ancora da offrire questo inverno o se è iniziata la sua lenta ed inesorabile agonia.

Le ens di GFS '12 ci mostrano la risalita termica seguita da una probabilita' di nuovo,ma meno intenso calo e accompagnato da precipitazioni anche se al momento non intense.

Sera a tutti...e salta pure questa occasione, almeno per avere una rodanata in grande stile, che era veramente alla portata di mano..
Ecco lassu' in alto il non arricciamento del lobo canadese del VP, a causa di una parziale ricompattazione del vortice e la rottura del blocking...
Ad Est della Scandinavia ritroviamo "il nostro ciclone" (quello di cui parlavamo sul topic sul fantameteo), non piu' pronto all' arrembaggio Rodano


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Non poteva aspettare un attimo a risalire??
Ci rema veramente tutto contro e'...


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..complice anche una NAO, che di andare su valori negativi come si deve un c'e' versi..


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con le SST atlantiche che mal digeriscono al momento una NAO negativa, situazione classica della NINA che tende a raffreddare l' Atlantico, con tripolo dunque positivo (inibisce NAO--) (negativo NAO-- ok, vedi 2009-2010 e dic.2010)..


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Ecco come dovrebbero essere le anomalie in Atlantico, utili ad una NAO negativa..


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Le meridianizzazioni in anni di NINA sono inbite, in quanto e' inibita l' oscillazione equatoriale MJO nelle fasi faveroveli a blocchi in Atlantico ben strutturati e tra l' altro l' andazzo ultimo, proprio della Madden, avrebbe anche favorito questa evoluzione, fase 7-8, ma come vedete, c'e' anche da considerare una rapida ascesa della magnitudo..


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Attenzione non e' detto che anche se la magnitudo della MJO fosse continuato a stare alto (fuori dal cerchio), l' obbiettivo dell' artico avrebbe dovuto per forza essere il Mediterraneo e l' Italia, anche se da una media delle anomalie GPT si evidenzia questo, ma certamente sarebbe stato di grande aiuto...
A tal proposito, alcuni mesi fa, con uno scambio di vedute tramite email, Andrea Corigliano (meteorologo), mi fece presente come una buona MJO favorisce gli slanci dell' HP oceanico verso Nord, ma risulta praticamente impossibile sapere l' esatta posizione del blocking, in quanto il tutto, va valutato assieme ad una miriade di altri elementi (TLC in essere)...
Va tenuto comunque presente che la Madden e' un tassello molto importante..
Quest' anno in Troposfera i forcing sono stati ad opera della wave1 pacifica, con spettacolare vivacita della wave3 asiatica, una situazione sfavorevole a slanci meridiani dell' HP Atlantico in senso meridiano, ma che pero' puo' farlo verso NE (e lo si e' visto) (NINA docet), con Europa occidentale pressata dall' invadenza dello stesso..
E ora?? Staremo a vedere..in gioco c'e' la fine dell' Inverno che sicuramente puo' riservare ancora spunti molto interessanti, poi la Primavera ..
In alta media Stratosfera e' in atto un bel raffreddamento..


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La pseranza e' che avuto il superamento della soglia del NAM si sia messo in atto il contrario della prima parte stagionale, e questo vorrebbe dire AO negativa anche nel prossimo periodo...anche se a dirla tutta, la soglia prevede un -3, mentre e' stato raggiunto un -2,9 a meta gennaio..


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C' e' anche da sottolineare una situazione piuttosto compromessa a livello troposferico, e sara' interessante osservare come si comporteranno le westerly al tentativo di ripartenza del Vortice, che potrebbe anche rivelarsi vano..Se questo avvenisse potrebbe finalmente essere giunta l' ora delle Nevicate sul versante Sud delle Alpi, anche giudicando i moviemnti su larga scala del VP e a quote basse sul centro Nord Appennino, perche' rivedere di nuovo il ponte sarebbe da restare cosi
Ma queste sono congetture longrange e dunque solo e soltanto supposizioni..e anche fuori topic..tra l' altro ho visto di la sul fanta il topic per il lungo e dunque ci vediamo li per il proseguo..!!
Tornando in topic...sa a vede se non altro du fiocchi da blando scorrimento??


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Grande quotone ad Iloveinverno.
E' inutile stare a menar il can perl'aia,i periodi di Nina moderata/forte speciese si prolungano per più stagioni modificano come hai detto tu il tripolo atlantico e sperare in blocchi azzorriani validi accompagnati da opportuni valori negativi di AO e NAO non è facile.
L'evento che abbiamo vissuto ha avuto qualcosa di eccezionale e si è potuto avere anche grazie alla posizione arretrata della wave1 che solitamente in caso di nina è più orientale.
Rivedere un ponte di questa portata e durata sara' molto dura (anche se non impossibile),ma quello che al massimo possiamo sperare è in qualche affondo artico marittimo,sempre che non sia troppo occidentale od orientale.
La mia paura è che in epoca di minimo solare prolungato il pattern ENSO -- diventi una consuetudine con tutte le conseguenze che esso puo' portare (in primis una significativa diminuzione delle precipitazioni sul mediterraneo,salvo eventi alluvionali flash).
Staremo a vedere

Ciao

è..ottime analisi come sempre..
speriamo ancora in qualche sorpresa..

A queto punto spero veramente in affondi in grado di portare e Neve in montagna, magari a quote basse...
Credo ci sia da aspettare qualche giorno per riavere un quadro su cui dire qualcosa di piu' preciso...si va in una fase in cui i GM hanno bisogno di tempo per "organizzare le idee"..
Vedremo....
Punto tanto sulla teoria di B. e D., sperando che dal -3 al -2,9 non conti niente
La speranza e' quella di avere dopo un parziale ricompattamento del VP, una nuova fase con AO su valori negativi....speriamo...la possibilita' c'e'..poi vedremo come saranno disposte le pedine bariche in gioco

ILOVEINVERNO ha scritto:A queto punto spero veramente in affondi in grado di portare e Neve in montagna, magari a quote basse...
Credo ci sia da aspettare qualche giorno per riavere un quadro su cui dire qualcosa di piu' preciso...si va in una fase in cui i GM hanno bisogno di tempo per "organizzare le idee"..
Vedremo....
Punto tanto sulla teoria di B. e D., sperando che dal -3 al -2,9 non conti niente
La speranza e' quella di avere dopo un parziale ricompattamento del VP, una nuova fase con AO su valori negativi....speriamo...la possibilita' c'e'..poi vedremo come saranno disposte le pedine bariche in gioco

ecco,vedi,a sto punto anche io vorrei l'atlantico bello aperto x riavere un po' di acqua x le falde..siamo in gravissimo deficit idrico e continuare con le alte pressioni nn è di certo il modo giusto x migliorare...quindi,se la neve pianureggiante sarà difficile riaverla,perlomeno arrivi un po' di .. sperem

Speriamo, perche' servirebbe veramente altra Neve o da noi....a chi troppo e a chi poco..anche se ora le Apuane e L' Appennino insomma, un po' di Neve ce l' hanno..e nemmeno cosi poca..
Ma i due fiocchi da blando scorrimento??
Occasione per mercoledi..non c' ha fatto caso nessuno?
La possibilita' c'e' e tutto dipendera' soprattutto dalla tempistica direi

ILOVEINVERNO ha scritto:Speriamo, perche' servirebbe veramente altra Neve o da noi....a chi troppo e a chi poco..anche se ora le Apuane e L' Appennino insomma, un po' di Neve ce l' hanno..e nemmeno cosi poca..
Ma i due fiocchi da blando scorrimento??
Occasione per mercoledi..non c' ha fatto caso nessuno?
La possibilita' c'e' e tutto dipendera' soprattutto dalla tempistica direi

Sono giorni che gli sto dietro per mercoledi..... sto valutando tutte le variabili possibili....e come dici te, la tempistica è fondamentale...

Come siamo messi Paaso delle Radici a neve? quasi quasi sabato sarebbe da andare no?

Alla fine la prima occasione di vedere una rodanata l'avremo mercoledi a quanto sembra,non possiamo parlare di una rodanata,ma solo di ''fetecchia'' gergo per intendere nubi stratiformi molto basse che si formano per leggeri sbussi umidi di richiamo causati da l'approssimarsi di colate gelide che non interessano direttamente il nostro stivale.
La particolarità di queste nubi è che possono regalare precipitazioni a volte anche moderate,ma mai intense.
Occhio a non confonferla con la ''maccaja'' quest'ultima sono sempre nubi stratiformi ma che si presentano in condizioni anticicloniche,anch'esse per leggeri sbuffi instabili.
Può essere impersonata anche dalla nebbia.

Quest'analisina me la salvo pure io perchè mi è venuta a mente adesso

Venendo a noi come già detto mercoledi questa nuvolosità potrà nuovamente presentarsi e portare nevicate a quote basse favorendo la toscana centrale,settentrionale e le coste,qualcosa non è escluso anche nella altre zone,qualora la nuvolosità sarà più intensa.
Però occhio stavolta ci giochiamo tutto sulle tempistiche dell'apparizzione di questo tipo di nube,che potrà talvota apparissero a pieno giorno o verso sera impedire il normale calo termico.
Questo per le coste e le zone antistanti.
La migliore condizione sarebbe se apparissero verso il primissimo mattino dopo aver passato una nottata serena.
Vedremo ma intanto manca già poco e la situazione non è male,vengono chiamate ''fetecchie'' ma ritengo che siano nubi da non sottovalutare
Per il dopo ne riparleremo,poi metterò anche 2 carte