Terza decade Ottobre 2010.

Apro in anticipo per delineare quella che giorni fa era una probabile "terza" incursione fredda verso l'italia

metto il modello ECMWF a 500hpa con visione emisferica per capire meglio la situazione globale.



al momento GFS e ECMWF non sono molto diversi, qualche run fa penso che il modello europeo vedesse una cosa pù incisiva per noi rispetto all'americano

ancora una volta c'è una situazione di blocco in altlantico e un nocciolo del VP che muove le mosse posizionato nell'oceano artico immediatamente a nord della penisola scandinava

VP sul serio molto compromesso questo ottobre almeno a 500hpa dato che non l'ho osservato ad altre altezze.

perchè si parla di questo 24-25 ottobre?

perchè per quanto riguarda l'italia dovremmo avere un cavo d'onda che dalla francia-spagna si sposterà verso est con minimo al suolo e quindi con fenomeni; il tutto accompagnato e preceduto per meglio dire da una rimonta termica per un richiamo più mite e umido SW che appunto darà piogge pare anche per la toscana

vedere spagni N regione per esempio

GFS delle 12z di oggi per confermare una discesa che non appare senza conseguenze per l'italia (toscana compresa)

ho scelto 3 quadri a 500hpa per mostrare la penetrazione fredda in quota con formazione di bassa pressione al suolo sul nord italia



freddo che varca la soglia alpina anche a 850hpa (la zero gradi entra bene, la -4°C e valori più bassi si addossa alle alpi...)



GFS di MTG per dare uno sguardo alle precipitazioni (l'attendibilità è ovviamente bassa per la distanza temporale)

torno sul discorso visto che gli spaghi già da giorni davano una rimonta termica a 850hpa con culmine verso il 25 del mese e fase piovosa anche per noi



cosa succede?

succede che verso il 23 ottobre una profonda bassa pressione a terra di formerà (stando al modello GFS di oggi 20 ott.) sulle isole britanniche e poi muoverà verso est sulla penisola scandinava

associato a questo minimo ci sarà aria molto fredda in quota a 500hpa (diciamo sui -30°C...)

ecco che un cavo d'onda verrà pilotato dalla francia fin verso l'italia dando un calo di geopotenziali e aria fredda in quota su tutto il mediterraneo attorno allo stivale (25-27 ott): questo darà anche una nuova ciclogenesi sui mari italiani partendo dall'alto tirreno con ogni probabilità.

già dal 24 dovrebbero essere presenti delle precipitazioni per la toscana in quanto questa dinamica attiverà un flusso sud occidentale (o anche meridionale diretto) umido sul lato tirrenico

ci sarà anche in fase iniziale un'aumento termico a 850hpa non molto importante per la nostra regione (8°C-10°C a 1400m circa per il 24 del mese)



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nel corso del 26 pare che il flusso freddo a 850hpa proverà ad entrare nel mediterraneo come al solito dalla francia, le alpi freneranno molto la cosa per noi se non per il nord italia che sarà più interessato anche se la zero gradi a 850hpa non appare molto penetrativa almeno dagli scenari di GFS di oggi

il 27 vedrà forse il freddo a 850hpa scorrere e interessare il lato adriatico italiano

fine mese con una rimonta anticiclonica da sud ovest? per gfs delle 12z di oggi 20 ott. pare di si.

alle prossime.

anche se ormai è tardi, avevo preparato una doppia mappa prima di cena
per mettere a contronto il dopo di questo peggioramento
Ecmwf da una parte e GFS dall'altra

dico questo perchè mi pare che sulle modalità di inizio peggioramento le visioni siano molto simili

andiamo al 26 ottobre



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mentre GFS a sinistra vede un rapido miglioramento sull'italia per un avanzare alto pressorio da ovest, il modello europeo vedrebbe un decorso molto più lento con una sorta di isolamento o quasi tale (cut off) sull'area italiana

ultime energie prima di dormire solo per dire che mi devo smentire: il run delle 18z di oggi 21 ott di GFS mostra una tendenza direi particolare come mappa che vado qui sotto a mostrare

27 ottobre



la discesa fredda che comincerà fra poco più di 24 ore circa, secondo l'ultima emissione di GFS sarà molto penetrativa sul mediterrano tanto da arrivare fino sul nord africa e dar poi luogo a una profonda ciclogenesi basso tirrenica fra sardegna e sicilia con tanto di aria fredda in quota; questa depressione da meno di 1000hpa si sposterà poi a occupare tutto il centro italia e muoverà anche un pò verso nord est con forse una tendenza a nuova alimentazione fredda sempre in quota...

sarà una tendenza isolata di GFS?

flash sul fine mese con i modelli GFS e ECMWF di oggi 25 ott. emissioni 12z

ecco che dopo una breve rimonta anticiclonica sia al suolo che in quota da SW pare riproporsi la strada atlantica con una bassa pressione che dalle isole britanniche metterà in moto un bel cavo d'onda verso l'italia



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un'altra ferita barica in quota sul mediterraneo...

ecco come il getto a 300hpa evidenzia bene questo nuovo peggioramento per il 31 del mese

innalzata in atlantico e discesa verso il mediterraneo con fase umida e SW sulle coste tirreniche



ai prossimi aggiornamenti

Tutti i modelli sostanzialmente confermano l'impianto della saccatura (eccetto GFS ) stavolta quindi di natura prettamente atlantica e non accompagnata da aria fredda come l'episodio appena trascorso.....questo significa allo stato attuale delle carte secondo la maggior parte dei gm probabili intense secchiate d'acqua anche perchè appunto la massa d'aria è oceanica e quindi molto carica di umidità e con queste termiche altine anche le cime non dovrebbero vedere la neve.....ovviamente è ancora prestino per tirare delle conclusioni soprattutto nel localizzare le eventuali aree più a rischio, potrebbe anche aver ragione gfs e far sprofondare tutto in Africa. Insomma è ancora presto,ma quasi sicuramente il peggioramento lo vedo scontato.....Situazione cmq da monitorare

mi dici una cosa visto che si parla dei primi di novembre: su meteonetwork vedo che hanno messo delle mappe wrf mi pare del lamma, modello ECMWF per il primo ed il due di novembre....io qui non ci arrivo, che è un area risevata?

siccome c'è uno sbotto di acqua....

va che roba



secondo le ultime emissioni GFS e ECMWF ecco appunto le differenze che dicevi te

aleg ha scritto:mi dici una cosa visto che si parla dei primi di novembre: su meteonetwork vedo che hanno messo delle mappe wrf mi pare del lamma, modello ECMWF per il primo ed il due di novembre....io qui non ci arrivo, che è un area risevata?

siccome c'è uno sbotto di acqua....

Sì, purtroppo è un'area riservata e francamente non so come si acceda.....probabilmente ci vuole una laurea in fisica

aleg ha scritto:secondo le ultime emissioni GFS e ECMWF ecco appunto le differenze che dicevi te

La carta di gfs che hai postato è il run06, io avevo visto il 00....è un pò cambiata in quanto adesso il modello appare meno disallineato e propone una via di mezzo fra il "quasi nulla e il quasi tutto" ...pericolosa l'hp di blocco sull'Europa orientale

messaggino flash per tendenze: spaghi 27 ott 12 z



3 fasi

1: rialzo termico di ora per la breve fase anticiclonica (+ richiamo caldo precedente il maltempo prossimo)
2: costanza o lieve calo termico per la fase atlantica (cut off freddo in quota prima su mediterraneo occ. poi sotto sardegna e in fine su nord africa...)
3: rialzo termico tutto da vedere ma anche importante (GFS linea verde sfiora i +10°C) per ponte anticiclonico con arco sull'italia e spalle da sud ovest e da sud est.

aleg ha scritto:messaggino flash per tendenze: spaghi 27 ott 12 z



3 fasi

1: rialzo termico di ora per la breve fase anticiclonica (+ richiamo caldo precedente il maltempo prossimo)
2: costanza o lieve calo termico per la fase atlantica (cut off freddo in quota prima su mediterraneo occ. poi sotto sardegna e in fine su nord africa...)
3: rialzo termico tutto da vedere ma anche importante (GFS linea verde sfiora i +10°C) per ponte anticiclonico con arco sull'italia e spalle da sud ovest e da sud est.

alla faccia del rialzo...si va tutti al mare allora....

mmm....ora ho poco tempo per controllare gli altri modelli ma secondo me questo di GFS 12z è un run isolato e domani taglieranno la rimonta, basta vedere gli altri membri tutti più bassi, tipico run di GFS che spara alto per poi ritrattare...GFS lo fa spesso....

si preannuncia una fase molto piovosa per il fine mese già nel corso del giorno 31
il flusso umido che si attiverà per la sacca ciclonica su spagna e francia (umido a tutte le quote) non sarà da poco con circolazione ciclonica ben strutturata e associata a goccia fredda in quota in evoluzione poi fra baleari e sardegna

nella fase piovosa sono previste termiche di circa 8-10°C sui 1450m

verso il 5 novembre si vede ancora l'ipotesi del ponte che il run 12z del 27 ott di GFS aveva visto (questo run è delle 18z)

ecco le precipitazioni con accumuli ogni 12 ore antecedenti rispetto all'orario indicato dal wrf
si va dalle 06 del 31 ott. alle 18z del giorno 1 novembre

run WRF GFS 18z del 27 ott.



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Sì Ale, la saccatura è di quelle imponenti e ben strutturate ad evoluzione anche lenta ma non troppo, con richiamo umido da sud profondo e ben sparato ma soprattutto umidissimo e quindi carico di piogge molto abbondanti ma....forse non per noi. O meglio, le piogge ci beccheranno di sicuro, (salvo stravolgimenti improvvisi ma è veramente molto difficile) ma il clou precipitativo in questi casi lo vedo più spostato sul comparto centro ligure, un classico per queste configurazioni col sud/ ssw sparato in quota e richiamo sciroccale al suolo. Con queste carte almeno per la mia zona vedo piovute abbastanza normali e sfracelli invece altrove.....vedremo

GFS 06....ormai l'impianto è pressochè collaudato, rimane da capire la giusta collocazione del minimo al suolo.
Ho dato un'occhiata anche agli spaghi e in effetti come sospettavo le prp in questa zona(diciamo Toscana centro nord) non sono eclatanti ma quantitativi moderati.

Goemon ha scritto:GFS 06....ormai l'impianto è pressochè collaudato, rimane da capire la giusta collocazione del minimo al suolo.
Ho dato un'occhiata anche agli spaghi e in effetti come sospettavo le prp in questa zona(diciamo Toscana centro nord) non sono eclatanti ma quantitativi moderati.

si il minimo al suolo è il classico punto di domanda che leggo in tutti i forum da quando no iniziato a guardare il meteo qualche anno fa...per altro manco saprei come stimarlo più con precisione

per quel che conta (poco) il WRF lamma base GFS 12 km run 06 di oggi darebbe per la lucchesia un 90mm circa totali...

per il dopo invece, da giorni seguo le tendenze verso il 5 novembre quando ci dovrebbe essere una sorta di ponte anticiclonico sull'italia con un buco sul basso mediterraneo-africa dato da una goccia fresca isolata in quota...

fatto sta che non riesco a capire dove si mette sta goccia e i modelli cambiano sempre...prima la rimonta pareva sia dalla grecia che dalla spagna...

ora i run 00z di oggi e 12z di oggi danno visioni opposte...



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boh...

Ale stai parlando di fra 200h o quasi sai quanti balletti ci sono, da GFS 12z di ieri a 12z per il 9 novembre siamo passati da una +14° a una -7°, quindi pieno balletto, andrebbe aspettato almeno 5 giorni per avere una tendenza più delineata, ora come ora è ancora tutto aperto a qualsiasi soluzione.

Aggiungo che questa se si conferma così sarebbe la prima vera configurazione tipica da periodo di niña con ponte di Weijkoff ben saldo e Bora in ingresso sul Mediterraneo con ciclogenesi e neve su tutto il versante Adriatico, ma ovviamente freddo secco da noi.

Purtroppo tirando avanti leggevo di un Canadian warming possibile e questo mi allarma molto perchè un Canadian warming bello forte sia in sede stratosferica che troposferica metterebbe la parola fine sull'inverno ancora prima che inizi col vortice polare confinato in Siberia e Europa e nord America sotto lo scacco dell'Azzorre con anche inserimenti subtropicali, vedi inverno 2006/2007 con anticiclone a manetta e clima mite.

è stefano...sul CW ci sarebbe da parlare anche perchè penso che l'argomento non sia cosi scontato...

dai vediamo, anche io avevo letto questa cosa che in questi periodi, tutti gli anni è sempre lo spauracchio invernale..

Di solito si parla, ma ora il canadian warming è già partito in sede stratosferica, anche se per adesso è debole, però se dovesse rafforzarsi e successivamente espancdersi alle quote inferiori (parlo di troposfera) sarebbe la fine perchè l'alta delle Azzorre invece che avere la classica disposizione obliqua SW/NE dal golfo del Messico verso le coste Altlantiche Europee si alzerebbe sulla parte Americana spanciando sui paralleli e creando un ponte anrticiclonico fra Stati Uniti e Canada meridionale e l'Europa occidentale, quindi completa fascia di bonaccia con clima mite, e flusso atlantico relegato a latitudini subpolari.
Altro effetto sarebbe la dinamicizzazione dell'anticiclone termico Groenlandese che andrebbe ad espandersi fin sulla sede polare con vortice polare confinato sulla Siberia e inverno solo in Asia.